Эдмундас Касперавичус

Эдмундас Касперавичюс в интервью Sputnik: мифы мешают Литве развиваться

1478
(обновлено 11:37 04.06.2018)
Sputnik Литва публикует первую часть эксклюзивного интервью с одним из самых разыскиваемых "государственных преступников", обвиняемым властями республики в организации военного переворота в балтийской республике

Мой собеседник никогда не давал интервью литовской прессе. Хотя пообщаться с ним хотели бы многие. Эдмундас Касперавичюс родился в Литве в 1945 году, стал военным, участвовал в боевых действиях в Египте, Афганистане, ликвидировал последствия аварии на Чернобыльской АЭС и разрушительного землетрясения в Спитаке.

В 1991 году, после трагических событий у телебашни и телецентра в Вильнюсе, Касперавичюс несколько месяцев в одиночку вел все передачи телевидения Литовской ССР, откуда ушли все профессионалы. Эти передачи получили у жителей республики название "каспервидение". Именно они и стали основанием для возбуждения Генпрокуратурой Литвы в отношении Касперавичюса и других руководителей литовской компартии уголовного дела по обвинению в подготовке заговора с целью свержения законной власти в январе-августе 1991 года. В 2010 году к списку обвинений добавили военные преступления.

Сам Эдмундас Касперавичюс почти тридцать лет живет в Китае. Там у него родилась дочурка Юлите.

Корреспонденту удалось встретиться с Касперавичюсом в Москве. После беседы один из самых разыскиваемых "государственных преступников" подарил автору этих строк пять томов интереснейших мемуаров, изданных недавно в Литве на русском языке. Мы поговорили о прошлом, настоящем и будущем Литвы, которое, скорее всего, будет совсем не таким, как хотелось бы литовским политикам.

Одна улица

— Можно ли сравнить жизнь в Литве и в современном Китае? Напоминает ли вам что-то о родине?

— Жизнь в современном Китае очень похожа на жизнь в Литве во времена моего детства. В Китае у меня растет дочка Юлите. Я захожу к ней в школу. И как будто возвращаюсь в детство. Очень много общего! Учеба в школе очень тесно связана с жизнью. В школы приходят передовики производства, представители власти и правоохранительных органов, военные, а в Пекине — иногда космонавты. Регулярно. Раз в неделю такие люди обязательно приходят.

Как и в моей деревенской батакяйской школе, китайским детям не только дают фундаментальные знания, но и воспитывают через пионерию и комсомол. В Китае вручают специальные грамоты ученикам с тремя "хорошо". Первое "хорошо" присуждается за успехи в идейно-нравственном направлении. На втором месте — физическое развитие. И третье "хорошо" дается за учебу.

Дети в китайских школах ходят в красных галстуках, помогают людям старшего возраста. А в учебном процессе нет никаких национальных перекосов, преобладает интернационализм. Тем более что дети разных национальностей есть в каждом классе. Китайцы очень многое взяли из советской системы школьного воспитания. И считают ее одной из лучших в мире.

— А во взрослой жизни есть что-то общее?

— Я вспоминаю те же 80-е годы в Литве. Народ был спокоен, верил в будущее, строил планы на двадцать и более лет вперед. Получки всегда хватало. Можно было даже откладывать. В Китае тоже есть спокойствие, уверенность.

И рестораны… Если не заказал на субботу ресторан — не попадешь, будешь стоять в очереди. Точно так же было и в Литве в конце 80-х. Потому что денег хватало. Цены приемлемые. По карману и бизнесменам, и студентам. И люди массово ходят в рестораны, дома почти не едят.

— Вам не кажется, что это время было такой развилкой, после которой каждый пошел своим путем?

— В конце 80-х — начале 90-х и китайцы, и советские люди (включая литовцев) решали схожие задачи. Социализм советского типа пробуксовывал. Проблема была одна, но пути ее решения оказались противоположными. Китайцы сохранили нужное и доброе, что было в социализме. Взяли лучшее из того, что дает частная собственность. Получился социализм с китайской спецификой, который сейчас динамично развивается.

А мы пустились из крайности полного обобществления в крайность внедрения капиталистических порядков. В результате — разрушили очень много. И пока ничего не построили.

— Интересно ли Китаю экономическое сотрудничество с Литвой?

— Совсем не интересно. Когда я рассказывал китайцам, что такое Литва, я говорил, что у нас живет три миллиона жителей (сейчас меньше). "Сколько-сколько? Три миллиона?— удивлялись китайцы. — Это же одна улица нашего города". Когда Литва предлагает свои молочные, мясные продукты, китайцы не возражают. Знают, что качество хорошее. Три-четыре года тому назад даже договорились о поставках. Но вдруг президент Даля Грибаускайте принимает далай-ламу. Этого хватило, чтобы махнули китайцы на эти несколько тонн сыров.

Но как часть Европы, географически, Литва им интересна. Но куда интереснее Белоруссия. Особенно в рамках концепции "Один пояс — один путь". Очевидно, Минск будет очень серьезной точкой и пояса, и пути. А Литва, Клайпеда — вряд ли.

На трех мифах

— Я читал одно из ваших немногочисленных интервью. И там вы упоминали про мифы, которые создают литовские власти. Притом мифы касаются не древней истории, а новейшей. Какие из них наиболее пагубны?

— Идеология нынешних властей стоит на трех мифах, как на трех китах. Эти мифы ежедневно повторяют СМИ, учителя в школах, профессора в вузах.

Первый миф: Литва не вступала в Советский Союз, а была оккупирована.

Второй миф: весь литовский народ все 50 лет, засучив рукава, боролся за независимость против советской власти. И под мудрым руководством известных всем лиц добился героической победы.

И третий миф: в 1991 году ценой крови преданных патриотов Литва отстояла свою независимость, отразив новую агрессию Советского Союза.

Самый главный из этих мифов — первый. Когда-то я, по долгу своей пропагандистской службы, вынужден был слушать вражеские радиоголоса, которые утверждали, что оккупация была. Но в Литве я ничего подобного не слышал ни от родных, ни от друзей, ни от профессоров, ни от учителей. Этот тезис проводился литовцами, которые поддержали Гитлера, а после войны нашли убежище на Западе. Да, на самом деле советские войска были введены на территорию Литвы. Но это произошло с согласия литовского правительства!

Сейчас, как я знаю, молодые литовцы думают, что когда-то их отцы жили в оккупации. А я лично, да и многие литовцы помнят, что Литва не то, что не была оккупирована, она была в привилегированном положении в Союзе.

— Не во всех республиках СССР были очереди в рестораны.

— Правильно! Мой брат открыл и возглавил первый пивной ресторан в Советском Союзе, в Вильнюсе. Он специально ездил за границу — в Польшу, Германию. В соседнюю, тоже "оккупированную", Ригу ездил. Рига даже чуть-чуть впереди была, чем Вильнюс, по отдыху, ресторанам, модам.

Или мой собственный пример. Меня приняли в военное училище со слабым знанием русского языка, разрешив сдавать письменный экзамен по математике по-литовски. И я попал в высшее военное учебное заведение. Оккупанты разве поступили бы так?

Вообще слово "оккупация" — очень сильное. Наряду с "коррупцией" какой-нибудь. Это понятия из арсенала опытных мастеров психологических войн. Теперь выясняется, что СССР оккупировал еще и Украину! Значит, мифотворцы убеждены, что эта тема очень эффективно действует на людей, эксплуатируют ее.

Но вот Союза не стало. Вопрос об "оккупации" переходит в историческую плоскость. Беда России в том, что она слишком богатая и непокорная. Поэтому говорят о намерениях России кого-то оккупировать. В общем, этот миф, наверное, и есть самый опасный.

— А третий миф — о кровопролитной победе над "агрессором"?

— События у Вильнюсского телецентра были одной из первых "цветных" революций на территории Советского Союза. То, что были жертвы, — факт. Откуда взялись жертвы — никто не может сказать. Нет доказательств, что советские солдаты стреляли в литовцев. Если бы они были, они были бы с максимальной шумихой обнародованы.

Это была прекрасно организованная провокация. Были собраны все журналистские силы западных телеканалов. Но нет ни одного кадра, где бы было видно, что советский танк выстрелил боевым зарядом. Если бы это действительно произошло, то обязательно было бы заснято.

Сейчас литовская прокуратура предъявила обвинения 67 гражданам России — в основном военным. Обвиняет их в военных преступлениях в январе 1991 года, требуя для многих пожизненные сроки. Почему такая кровожадность? Потому что если вдруг признать, что никакого "отражения агрессии" не было, тогда какой героизм? И возникнет вопрос — как у власти до сих пор сидят те же самые люди, которые тогда пришли к власти?

— Может ли хоть один из этих мифов быть чем-то полезен литовскому народу?

— Для литовцев выгодно только одно — отказаться от мифов. Многие государства, которые подвергались действительной, а не вымышленной оккупации, ради предотвращения напряженности нашли в себе мудрость перевернуть трагические страницы истории и начать отношения с чистого листа. Но Литве вот уже тридцать лет не позволяют отказаться от "советской оккупации", а теперь заставляют участвовать в глобальной травле России как "агрессора".

Вторая часть интервью с Касперавичюсом будет опубликована на сайте Sputnik Литва позднее.

1478
Теги:
СССР, Россия, Литва
Мэр Риги Нил Ушаков выступает на митинге на Ратушной площади

Плывут по Нилу крокодилы. Кто и зачем хочет избавиться от мэра Риги

54
(обновлено 15:39 10.02.2019)
"Русские партии" стабильно получают больше всех мест в сейме Латвии. И ни одного портфеля в правительстве. Потому что нечего. А в столичном граде Риге – по-другому. Было. И пока есть. Но правильные латвийские патриоты терпеть этого не могут

Конечно, все, кого можно увидеть по телевизору, да еще в галстуке – дураки и воруют. К этой простой мысли приходит каждый, любящий простоту хуже воровства. Большинству данная формула интуитивно представляется универсальной и крепкой: и объясняет все стройно и незатейливо, и редкий спорщик пытается покорить склон этой фундаментальности. Вы ж не будете спорить с тем, что все козлы. Значит, как минимум близко к правде, пишет автор Радио Sputnik Павел Малеев.

Но кто-то мало того, что как пить дать ворует, так еще и бесит. В латвийской политике давно над знакомыми до печенок пикейными жилетами взлетел гордый орел. Молодой, нелатышский, разговорчивый, без оглядок на нацию, да с юмором. Стремительно стал мэром и начал в отдельно взятом городе Риге строить что-то подозрительно несельское. Без травы на голове, без сена под ногами, без вышиванок (а их тут тоже навалом, как в любом государстве, где селом решили гордиться), без мононациональных рельсов, ориентируясь на широкую колею. Вышло, как в дремучие времена: Рига – себе на уме, государство – себе.

Гражданин Нил Ушаков, оправдывая имя, местный рекорд по длине установил: сидит в кресле градоначальника столицы больше, чем кто-либо. Предыдущих нормальных мэров быстренько за всякое снимали, а этот ловким оказался. Но сколько веревочке не виться: нашли в конце прошлого года наконец-то схему нечистоплотную. Правда, не у него – у начальника транспортного цеха. Но какая разница? В Риге нашли? Ну вот: дайте мэру пистолет – пусть застрелится.

Тот ни в какую. Я, грит, тут при чем? У кого нашли, того и конвоируйте. Заседание собрал, моральный облик обсудили. Вы, говорят, на руки его посмотрите. Из Нила водила, как из Гедевана Александровича скрипач. Выказали доверие и тему свернули. Прогрессивная общественность государственной национальности принесенные апельсины по карманам рассовала и разошлась.

Но не тут-то было, ибо в Латвии все "не тут" и "было". Есть в стране зубастые ребята, сожмут челюсть – трактором не растащишь. На собрании самой патриотической партии в мире эти сознательные товарищи постановили – надо, говорят, Ригу Латвии вернуть, а Ушакова Москве. Что-то русский этот засиделся в дамках, надо жать. Прижать, зажать, дожать, сажать. И поплыли по Нилу крокодилы. Через пару дней министр из этой патриотической партии правительству на стол документ, в котором на коленке расписано о том, как государство должно депутатов Рижской думы разогнать, а потом народ согнать – чтоб по новой проголосовали.

Чтоб народ не роптал, обыск у мэра организовали. Ведь все знают: раз шмон, значит – он. Правда, без обвинений, подозрений. Может, хотели пистолет подбросить, чтоб он дальше как-то сам, в рамках чести и достоинства? Но вышло скучно – без насилия и приспособлений: зашли, вышли, ушли. Ушаков к прессе тоже вышел, тоже без следов насилия и без приспособлений.

А теперь на улицу народ выйдет. Тоже – без насилия и приспособлений. Мол, чего это мы голосовали, а в какой-то партии, какие-то Гены сейчас будут решать, кто мэр, кто по дрова? Мы вам не пресмыкающиеся. Патриоты в ответ: а мы тоже митинг у вас на митинге организуем, своих к вам выведем – вот весело будет, а? Непатриоты патриотам: а не боитесь, что хвост отдавят? В общем, поговорили.

Патриоты не любят всякие меньшинства, но особенно, когда они сами в меньшинстве. Они тогда слишком хорошо воспитаны и ранимы. Поэтому обиделись и решили не приходить.

Ну их, этих рижан, еще харасментом обернется. Тем более, это большинство озлоблено: все их голоса на выборах теряются при транспортировке и тонут в кабинетах. Пусть бесятся: решать за Ригу должны проверенные личности. Абсолютное меньшинство. Но… с генами большинства.

54
Теги:
Латвия, Нил Ушаков
По теме
Мэр Риги выступил в защиту российских граждан, живущих в странах Евросоюза
Розенвалдс: обыски повредили политическому имиджу мэра Риги
Раевский: мэр Риги не уйдет в отставку добровольно
Погрузка труб в порту Мукран в Германии  для строительства Nord Stream 2

Матч Франция Германия: победил "Северный поток 2"

67
(обновлено 11:43 10.02.2019)
Франция и Германия, как сообщают, в итоге все же договорились по поводу "Северного потока – 2". А вот в Вашингтоне все никак не уймутся

Недолго Париж возражал против "Северного потока – 2". Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что компромисс по будущему газового проекта достигнут, пишет автор Радио Sputnik Татьяна Голованова.

Никто не будет включать против него Третий энергопакет. Наоборот, поправки в Газовую директиву Евросоюза дадут Германии своеобразный карт-бланш. Все-таки ругаться с ключевым партнером в Евросоюзе Париж не стал. Хотя пар выпустил. Ранее неназванный источник в правительстве Франции заявлял, что Париж планирует поддержать поправки к Газовой директиве, которая предполагает распространение принципов регулирования европейского рынка газа на трубопроводы за пределами ЕС. Дескать, чтобы не усиливать зависимость от Москвы и не создавать проблем другим участникам Союза, среди которых Польша и Словакия.

Однако в итоге Ангеле Меркель удалось вернуть расположение строптивого партнера. Как итог: основным пунктом новых договоренностей станет разрешение Германии самой принимать все решения по "Северному потоку – 2", так как именно на ее территории находится пункт получения газа.

Теперь документ отправят на рассмотрение комитета постоянных представителей стран ЕС.

В Кремле этот спор тоже без внимания не остался, но там лишь выразили надежду, что стороны придут к чему-то общему. А по поводу зависимости напомнили, что она между Европой и Россией взаимная, как и выгода.

А вот в Вашингтоне все никак не уймутся. Послы США в Германии, Дании и в ЕС призывают все же распространить Третий энергопакет на "Северный поток – 2". В сенате США хотят принять резолюцию с призывом к президенту Дональду Трампу ввести санкции против строительства трубопровода, чтобы добиться отмены проекта. В этом же документе говорится и о другом – дать оружие Украине, а России – "отпор за агрессию в Черном море". Впрочем, даже возможное принятие этой резолюции не делает ее обязательной к исполнению.

67
Теги:
Россия, Германия, Франция, строительство газопровода "Северный поток-2"
Тема:
Строительство газопровода "Северный поток - 2"
По теме
Беляев: "Северный поток – 2" жизненно необходим для Европы
Смолин: выступая против "Северного потока – 2", ЕС на самом деле боится ФРГ
В Раде назвали "Северный поток – 2" большим провалом украинской дипломатии
Премьер Польши заявил, что помешать "Северному потоку – 2" невозможно
Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев, архивное фото

В Совбезе РФ объяснили рост неонацистских настроений в Прибалтике

1
(обновлено 16:09 06.08.2020)
Питательную среду для таких движений создают подавление инакомыслия, пропаганда и лозунги агрессивного националистического содержания, заявил Патрушев

ВИЛЬНЮС, 6 авг – Sputnik. Власти Литвы, Латвии и Эстонии открыто содействуют реинкарнации нацизма, заявил секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев. Об этом он рассказал в интервью "Российской газете".

"Подавление инакомыслия, беззастенчивая пропаганда, лозунги агрессивного националистического содержания создают питательную среду беспрепятственно функционирующим неонацистским движениям. Нет препятствий для систематического проведения маршей легионеров СС, активно навязывается мысль, что эти группировки могут встать на пути надуманному "потенциальному российскому вторжению", – отметил он.

При этом, как отмечает Патрушев, в отличие от Украины и стран Балтии, в других европейских государствах и в целом в мире неофашизм воспринимается как маргинальное явление политической жизни, однако от его возрождения в случае безответственной политики не будет застраховано ни одного государство.

Власти балтийских стран в последние годы проводят русофобскую политику и подвергают общественному порицанию тех, кто положительно отзывается о советском прошлом этих стран.

В Литве также проводят политику реабилитации нацизма. В стране "национальными героями" считают "лесных братьев", несмотря на свидетельства их причастности к преступлениям против людей. Граждан, не согласных с официальной позицией Вильнюса, подвергают преследованию.

В Литве резко критикуют пакт Молотова – Риббентропа 1939 года между нацистской Германией и Советским Союзом, утверждая, что он был призван "уничтожить государственность стран Центральной и Восточной Европы".

При этом глава МИД ФРГ Хайко Маас назвал "бесчестными" попытки переписать историю Второй мировой войны, напомнив, что ее развязала именно нацистская Германия, а попытки возложить вину на другие страны лишь раскалывают Европу.

Посол РФ в Литве Александр Удальцов подчеркивал, что СССР был единственной европейской державой в 1930-е годы, которая противостояла фашизму и милитаризму в Европе и на Дальнем Востоке, а пакт о ненападении с Германией был призван отвести угрозу войны от границ страны.

Российское руководство неоднократно призывало соседние страны сохранять историческую правду, основанную на фактах, и обсуждать события прошлого непредвзято.

1
Теги:
неонацизм, нацизм, Балтия, Россия
По теме
В Вильнюсе осквернили памятник Виленскому Гаону
"Беспросветный тупик": Захарова оценила отношения России и Литвы
Гаспарян: Польша уверовала в свою непричастность к Холокосту